Free Agency and Trades / Rumors and Truths

A une différence près quand même, les Eagles n'avait pas une équipe qui venait de disputer le SB. Contrairement à la "dream team" des Eagles, ils ne construisent pas l'équipe avec ces trois mecs.

Pour ce qui est d'aller au bout, je n'y croyais pas avant, je ne vais pas commencer maintenant. Après, la philosophie appliquée me plait bien. Il n'y a pas d'intérêt à construire une équipe pour qu'elle soit compétitive dans 5 ans avec Osweiler aux commandes.

https://twitter.com/NFL_Access/status/443864042692947969/photo/1

Bon alors qui est-ce que les Browns poursuivent ?

  

çà, plus leur Super Premier Tour de Draft 2012,
Weeden + Richardson,

y'a pas, ces Browns, ils ont quand même un truc en plus.
Ou en moins.

Selon toute probabilité, il devrait donc avoir le rendement de Stephen Hill   

Sproles chez les Eagles pour un 5è tour, avec McCoy, ca peut faire très mal

kwyet a écrit:

Moi je me situe dans la pensée inverse justement. Trop gros, trop de pression, en particulier sur  Manning qui va avoir le fameux "maintenant que t'as une défense tu peux pas te planter".
Et Gitano, ça devrait te rappeler pourtant la dream team des Eagles, trop gros trop beau.

C'est bien pour ça que je parlais de cohésion du vestiaire. Je suis profondément marqué par la FA de 2011 (et les Eagles aussi vu la stratégie utilisée en ce moment), mais je n'arrive pas à mettre les Broncos au même niveau. Manning a ses défauts et qualités, mais on sait que parmi ses qualités il y a celle d'être un leader hors-pair, un mec qui s'assure que tout le monde ait en tête de gagner le SB. Les Broncos viennent de perdre un SB en se faisant démonter par une défense, l'acceptation sera d'autant plus facile. En gros, les Eagles ont cru en 2011 être tout près du SB et c'était clairement pas le cas, c'était plutôt une dernière chance pour Reid. Et faire de la FA en mode dernière chance, ça c'est foireux.

Au moment où tout le monde crie victoire dans certaines franchises parce qu'ils ont "gagné" pendant la Free Agency, j'ai trouvé un truc assez intéressant :

Il s'agit de reprendre l'ensemble des équipes ayant dépensé plus de 100 millions en contrat durant la free agency et de mesurer l'impact sur leurs résultats l'année suivante :

- 2007 : San Francisco (127 millions), passage de 7-9 à 5-11

- 2008 : Jets (109 millions), passage à 9-7 (+5) mais PO ratés et changement de coach

- 2009 : Broncos (108 millions), aucun changement, 8-8 d'une saison à l'autre

- 2010 : Aucune équipe, en partie à cause de l'uncapped year

- 2011 : Philly (127 millions pour la dream team), passage de 10-6 à 8-8. Jacksonville (115 millions), passage de 8-8 à 5-11. Seahawks (107 millions) et 7-9 la saison suivante soit le même que la saison précédente.

- 2012 : Tampa (147 millions), 3 victoires de mieux mais toujours à 7-9. Buffalo (118 millions) est resté à 6-10 deux ans de suite. New Orleans (114 millions) et passage de 13-3 à 7-9 (cas particulier de la suspension de Payton quand même). Enfin Saint-louis avec 5 victoires de plus que la saison précédente mais toujours un loosing record

- 2013 : Dolphins (146 millions), passage de 7-9 à 8-8 et toujours pas de PO.  Enfin les Colts avec 132 millions d'investissement qui ont exactement le même record à 11-5.

Donc au final, une seule équipe ayant dépensé plus de 100 millions ces 7 dernières années a fait les PO la saison suivante et c'est une équipe qui sortait déjà d'une qualif à 11-5. Pour le reste si on prend toutes les équipes, on obtient un différentiel de... + 1. Ce qui est assez ridicule pour le coup. Deux équipes au dessus de cette barre des 100 millions de contrat, Broncos et Bucs pour le moment. J'ai du mal à voir les Broncos avec plus de victoires que l'an dernier. Mais je pense que ce n'est pas trop le problème. Quant aux Bucs dur de faire pire que l'an passé. Mais à priori, difficile d'imaginer une place en PO pour autant, quoiqu'en dise les articles sur ESPN, SI et autres médias depuis une paire de jours. Je viens quand même de lire un article à la une d'ESPN qui prédit aux Bucs de Smith le même destin que les Seahawks de Pete Carrol, alors qu'il n'a pas encore coaché un seul match.

Bref moi ce que j'en dis... :

C'est normal en même temps, avec des montants pareil, soit il y a eu beaucoup de joueurs signés, et il faut le temps que l'alchimie se créé, soit l'équipe a misé sur un joueur qui touche le pactole, dans ce cas, ca peut limiter le niveau des autres joueurs autour.

Denver et Tampa sont 2 cas différents.

Denver fait un All-In, ils ont une fenêtre de 2 ans pour gagner le titre.

Tampa repart en mode construction, et ne sera sans doute pas un prétendant dès l'année prochaine, il manque encore la pièce centrale du QB.
Cependant comme j'expliquais dans le topic des Bucs, avec une bonne gestion, Tampa a un cap facilement gérable sur les prochaines années, peut resigner ses rookies qui tournent bien (McCoy, David, Martin et Barron).
On a signé quasiment que des joueurs de 26-28 ans, qui ont donc plusieurs bonnes années devant eux, avec des contrats qui dans 2 saisons nous permettent de cutter gratuit les joueurs qui jouent pas à leur niveau et donc de pouvoir redevenir compétitif en FA si besoin.

Mais bon, tant que Tampa n'aura pas son QB, il sera difficile d'espérer plus que les wildcards, mais déjà une qualif en playoffs, ca serait bien dans les 2 ans.

Krycek a écrit:

On a signé quasiment que des joueurs de 26-28 ans, qui ont donc plusieurs bonnes années devant eux, avec des contrats qui dans 2 saisons nous permettent de cutter gratuit les joueurs qui jouent pas à leur niveau et donc de pouvoir redevenir compétitif en FA si besoin.

Oui enfin si il te faut un an pour que la mayonnaise prenne. Il faut que la suivante tu cartonnes sinon tu cuttes tout le monde et tu recommences avec ces contrats là. Ca fait un peu court comme fenêtre de tir. D'ailleurs Tampa en 2012 c'est le bon exemple. Ils recommencent tout aujourd'hui encore avec un nouveau coach et de la même façon pile deux ans plus tard.

Après on m'enlèvera pas de l'esprit que tu ne construis pas le noyau d'une équipe sur des FA. Souvent il y a quand même une raison pour laquelle ils se sont retrouvés là. Les meilleurs joueurs NFL dans leur prime ne passent pas par cette case ou en tout cas pas tous ensemble la même saison. Et tu le dis bien concernant les Bucs, il n'y a personne ou presque des drafts d'il y a 3ans ou plus.

Pour les mecs qui ont été signé cette année et parfois avant :

- Talib : Aucune saison sans blessures, problèmes off field.
- Revis : Trois équipes en trois ans, histoire de blessure.
- Jonhson : Plus mauvaise saison de sa carrière en contract year.
- Collins : Carrière au poste de LT qui se résume à 7 matchs.
- Whitner : Bon là les Browns ont du éviter les tapes où il est en coverage, sinon il n'aurait jamais signé.
- Mitchell (S à Pittsburgh) : Une seule saison au haut niveau avec le meilleur front 7 de la NFL alors qu'il avait commencé la saison remplaçant.
- Mike Wallace : Role player, il fonctionnait dans un seul registre aux Steelers, quand on lui demande de faire plus, ça coince sérieusement.

On pourrait faire un recensement pour toutes les signatures cette année. Mais au final, il y a tous des question marks et il y avait souvent une raison pour laquelle leurs franchises ne les ont pas retenues. En dehors de Ware par exemple, il s'agit d'ailleurs rarement de raisons économiques.

Alors oui les grandes dépenses en FA, c'est pas ce qu'il y'a de mieux.
Pour moi quand tu signes un gros FA, c'est surtout LA pièce manquante pour passer au palier supérieur, un peu comme ce que les Eagles pensaient par exemple avec leur Dream Team.
D'ailleurs Krycek, maintenant que Tampa signe des contrats avec bonus, cette politique du 2 ans gratos est finite non? Johnson a signé un gros truc et vous pouvez plus vous en débarrasser comme les autres. Je ne sais plus qui disait ca (Barnwell ou King), mais selon lui il béneficiait du travail du reste de la ligne. EDIT: c'est chez Barnwell.

Citation :

As for Johnson, if you were to draw up the prototype for a pass-rushing end, he would be it. He stands nearly 6-7 at 266 pounds with arms that go on for days. Basically, he’s Jadeveon Clowney without the speed and explosion. But the Bucs are making a little bit of a leap of faith with the former Bengal.

He has many pluses, including the fact that he’s overcome the inconsistency knock that caused him to drop to the third round in the 2009 draft. Johnson has increased his strength and is extremely strong at the point of attack against the run. That’s where he stands out. He played both gaps very well in the Bengals/Mike Zimmer scheme. That’s part of why Tampa made him the first signing of the Lovie Smith era. Both are 4-3 schemes, but they’re very different. Zimmer likes his linemen to free up the linebackers to make plays and blitz. Smith doesn’t do much blitzing and frees up his ends to pin their ears back and rush the passer. This is where the projection is being made by the Bucs, and that’s often when teams get into trouble in free agency.

Johnson is not an elite pass rusher at this point. He’s OK thanks to his decent speed and athleticism, but he doesn’t have many pass-rush moves and isn’t hugely explosive. For that reason, he finished 54th among all edge pass rushers in TheMMQB.com’s Pressure Points ranking. However, the Bucs must feel that Johnson, in a different scheme, can be the type of difference-maker who commands the reported five-year, $43-million contract ($24 million guaranteed). That’s a lot of money for a player, if he doesn’t improve his play, who is best against the run. He could be a misfit for the Bucs scheme. Teams that expect more two-way play from their ends—New England, or Cincy, the club he’s leaving—might have proved better spots for Johnson’s strengths.

Sinon dans les news, Wilfork demande un cut des Pats. Ca va faire mal pour leur ligne défensive.
Jarred Allen demanderait un contrat aux alentours de 12m$...pas sur qu'il les vaille.
Baltimore se rend compte qu'il manquait un WR combatif dans l'effectif et signe...Steve Smith.

kwyet a écrit:

D'ailleurs Krycek, maintenant que Tampa signe des contrats avec bonus, cette politique du 2 ans gratos est finite non? Johnson a signé un gros truc et vous pouvez plus vous en débarrasser comme les autres.

Sur toutes les signatures des Bucs, il y a aucun signing bonus, donc aucun cap garanti qui est réparti sur toutes les années du contrat.

Pour Johnson, comme dans la plupart des contrats, Tampa a garanti la 1ère année de contrat et une partie de la 2è saison, vu que tu cuttes rarement un joueur important dans les 2 premières années (à part Revis )
Il a aussi de gros roster bonus garanti mais seulement sur les 2 premières années, c'est comme son signing bonus, sauf qu'il est réparti que sur un nombre limité de saisons et pas tout le contrat.

Du coup Michael Johnson a quand même 16 millions de garanti, mais qui ne sont répartis que sur les 2 premières années du contrat.
A partir de la 3è saison, il coûtera 0$ si on le cut.

D'accord! J'avais pas vu la structure du contrat, mais s'il est ainsi fait, l'esprit de Dominik plane encore. Ceci étant, je trouve que c'est une bonne chose, si ca peut éviter aux franchises de se couler (regarde du coté de Dallas).

xerios a écrit:

Après on m'enlèvera pas de l'esprit que tu ne construis pas le noyau d'une équipe sur des FA.

Je suis d'accord, qu'une équipe doit se construire sur un noyau des draftés.

Mais le problème dans le cas de Tampa, c'est quand tu te rends compte que tes précédentes classes de rookies n'ont pas le niveau, t'es bien obligé de les remplacer par des joueurs extérieurs.

L'avantage de ses propres draftés, c'est que maintenant pendant 4-5 ans, s'ils ont le niveau, ils coûtent pas cher, ils sont souvent plus investi dans l'équipe qui les a drafté et on sait qu'ils sont adaptés au système.

Mais Tampa n'est pas en place pour être un prétendant au titre immédiatement.

On a un petit corps de rookies qui commence à s'installer (Martin, McCoy, David, Barron)
Glennon, Williams, Clayborn, Foster, Banks peuvent aussi devenir des joueurs pouvant apporter un impact à l'équipe.

Nos recrues sont encore relativement jeunes avec encore pour la plupart au moins 5 saisons de bons niveaux à donner.
CB Verner (25), DE Johnson (27), C Dietrich-Smith (27), DT McDonald (27), TE Myers (28), OT Collins (28), OG Nicks (28), S Goldson (29), WR Jackson (31), QB McCown (35)

Ca permet de faire passer les auditions.
En 2016, les Martin, McCoy, David et Barron arrivent en fin de contrat, en espérant qu'il soit resigné pour des contrats longue durée.
On aura 3 nouvelles classe de rookie, même si seulement la moitié des FA donnent satisfaction, on arrivera au moment où ce qui ont pas fonctionné pourront être cutté ou tradé sans dead cap et devrait donc redonner du cap pour la FA pour essayer de signer les pièces manquantes.

Mais de toute façon, tant que Tampa aura pas trouvé son QB, ca sera compliqué de viser très haut, même si Smith l'a déjà fait à Chicago

Pour moi le but de Tampa, c'est de viser le 8-8 cette saison et essayer de décrocher une place en playoffs dans 2 saisons, en sachant que la NFC South est la division du turnover, il y a pas eu de back-to-back champion de division depuis sa création.

kwyet a écrit:

Citation :

As for Johnson, if you were to draw up the prototype for a pass-rushing end, he would be it. He stands nearly 6-7 at 266 pounds with arms that go on for days. Basically, he’s Jadeveon Clowney without the speed and explosion. But the Bucs are making a little bit of a leap of faith with the former Bengal.

He has many pluses, including the fact that he’s overcome the inconsistency knock that caused him to drop to the third round in the 2009 draft. Johnson has increased his strength and is extremely strong at the point of attack against the run. That’s where he stands out. He played both gaps very well in the Bengals/Mike Zimmer scheme. That’s part of why Tampa made him the first signing of the Lovie Smith era. Both are 4-3 schemes, but they’re very different. Zimmer likes his linemen to free up the linebackers to make plays and blitz. Smith doesn’t do much blitzing and frees up his ends to pin their ears back and rush the passer. This is where the projection is being made by the Bucs, and that’s often when teams get into trouble in free agency.

Johnson is not an elite pass rusher at this point. He’s OK thanks to his decent speed and athleticism, but he doesn’t have many pass-rush moves and isn’t hugely explosive. For that reason, he finished 54th among all edge pass rushers in TheMMQB.com’s Pressure Points ranking. However, the Bucs must feel that Johnson, in a different scheme, can be the type of difference-maker who commands the reported five-year, $43-million contract ($24 million guaranteed). That’s a lot of money for a player, if he doesn’t improve his play, who is best against the run. He could be a misfit for the Bucs scheme. Teams that expect more two-way play from their ends—New England, or Cincy, the club he’s leaving—might have proved better spots for Johnson’s strengths.

Concernant Jonhson, je ne pourrais pas être plus en accord que ça. Il y a deux scénarios, si Tampa compte faire de lui un pur pass rusher, ils ont déjà perdu et viennent de faire une grosse erreur. Il est bon mais sans plus dans cette partie du jeu. Il a progressé tout les ans en nombre de rush. Ce qui n'est pas si mal quand on sait qu'il a joué la moitié de la saison passée sans Geno Atkins sur la ligne.

Maintenant, sa vraie qualité, c'est qu'il fait tout le reste, certainement le/l'un des meilleurs DE contre la course. Capable de suivre n'importe quel RB sur une screen. Très bon lorsqu'il s'agit de batter les balles, d'ailleurs l'an passé, à deux reprises, c'est lui qui a directement causé des INT. Bref, la grosse qualité de Jonhson, c'est qu'il peut tout faire. Si tu le recrute et lui dis de ne se concentrer que sur un aspect de son jeu et pas forcément le meilleur, alors tu t'es totalement trompé. Le mec n'est pas un rookie, tu ne le recrutes pas en te disant qu'il a le potentiel pour devenir ton premium pas rusher si après 5 ans en NFL il ne l'a jamais été.

Les Packs viennent de signer Julius Peppers.
Je me demande où il va jouer. De mémoire ils sont en 3-4 et je ne m'imagine pas Peppers couvrir un slot WR ou un TE.

Pour Johnson, je l'avais dit aussi au moment de sa signature, j'espérais plus un joueur axé sur le pass-rush, mais il faudra voir comment va être réorganisé le front 7 des Bucs.

Schiano avait une organisation bien particulière, Smith va apporter autre chose.

Quand on voit les stats de Cincinnati et de Tampa en sacks et TFL sur les 2 dernières années, on voit que c'était pas le même rendement.

62 sacks et 153 TFL pour Tampa
94 sacks et 86 TFL pour Cincinnati

A voir comment va se débrouiller Clayborn à gauche, il sort d'une saison très correcte à droite avec 5.5 sacks et 16 tackles for loss.

Johnson avait effectué une saison à plus de 10 sacks, il va pas être trop dénaturé en échangeant Atkins contre McCoy, il va continuer à avoir un joueur à ses côtés qui va prendre pas mal l'attention de la OL et lui laisser un peu plus d'espace.

Avec McCoy, Clayborn et Johnson, on aura au moins 3 DL titulaires qui peuvent facilement se fixer comme objectif de 6 sacks chacun cette saison, en espérant un peu plus avec Lavonte David qui peut aussi mettre de la pression s'il joue comme l'an dernier.

Liste de priorité FA des Raiders pour des QB.
Matt Schaub (quand il sera cuté)
Mark Sanchez (pareil)
Josh Freeman
Mike Vick

Autant Schaub je pourrai comprendre, autant les autres, je penserai au meme adage.."same ol' Raiders"!

Je ne suis pas le plus grand fan de Vick, mais je suis quand même étonné qu'il reste sur le tapis et qu'aucune équipe ne tente le coup comme starter mentor, notamment pour celles qui veulent drafter un QB. Vick aujourd'hui, c'est quand même une éthique irréprochable, cf la manière dont il a géré cette année avec Foles. Enfin à la limite, je préférerais qu'il revienne en backup chez les Eagles, donc tant mieux si personne ne lui propose de tenter le coup pour être starter.

Dominique Rodgers-Cromartie qui signe un contrat de 35 millions sur 5 ans, après avoir refusé 54 millions sur 6 ans des Broncos.

En même temps il a le patronyme qui va pour se planter dans les chiffres!
En fait, pour parler sérieusement, on ne connaît pas la structure du contrat. Si ça se trouve le contrat de 6 ans, c'est un contrat de 2 ans maquillé (ce qui correspond à la fenêtre de tir de Denver) alors que le contrat de 5 a plus d'implication garantie dans le futur.

De toute façon DRC avait annoncé une semaine avant le big game qu'il réfléchirait à prendre sa retraite s'il gagnait le SB... A 28 ans. A la limite, le mec va préférer un an de moins sur son contrat... Mais sinon d'accord avec Kwyet.

DRC, c'est un mec frustrant. Athlétiquement, c'est peut-être le meilleur CB de la ligue. En tous cas, c'est le seul qui tenait à 100% Desean Jackson pendant les entraînements sur des deep routes. Mais si l'équipe commence à perdre, il va s'en foutre, ne va pas mouiller le maillot et encore moins tacler. Je ne ressors pas les images de 2012, mais ça piquait les yeux par moments. En gros, il peut égaler les meilleurs CB, ou faire du n'importe quoi. Je ne sais pas ce que ça va donner avec Coughlin...

Sinon dans le même temps, bon move du côté des Raiders, peut être le seul pendant cette Free Agency d'ailleurs avec James Jones qui vient de signer pour trois ans.

Alors qu'il était bien parti pour partir à Carolina, les Panthers eux n'ont toujours aucun WR ayant un seul catch la saison passée. Entre ça et les départs/retraites sur la OL, ça sent pas très bon pour Cam Newton la saison prochaine.