| | The NFL Bistrot | |
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Auteur | Message |
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Krycek Hall of Fame
Nombre de messages : 6460 Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Ven 13 Fév - 22:37 | |
| - tjrscowboys a écrit:
- là dessus +1 pour toi op.
tu le vois plus comme un tony banks ou un kitna alors. Sans vouloir critiquer les bucs ya un moment qu'un qb c'est developpé là bas.Je cherche mais je vois pas un qb drafter a tampa et qui a tout peter a tampa.Garcia ou brad johnson par exemple ne sont pas des produits des bucanners. je reste confiant pour ce qb il a rien montrer mais il n'avait pas l'equipe que johnson avait eu ou que garcia a eu cette saison.Et chez les titans il etait derrière collins et young.Enfin peut pas faire pire qu'un rex grosman. Le club fait beaucoup pour un qb alex smith n'aurrait il pas été meilleur avec une saison en plus sur le banc a new england par exemple. Oui à Tampa, à part en défense ces dernières années, on a pas développé grand chose. Notre plus gros succès est Steve Young, mais bon, ces années à Tampa l'aurait plutôt déservi pour le Hall of Fame, ensuite Vinny Testaverde et Trent Dilfer, ca fait juste du back-up solide. Mais bon en #19, je sais pas ce qu'on va avoir, on parle de Josh Freeman, ca me met qu'en demi-molle, les Stafford ou Sancez seront partis depuis longtemps... | |
| | | superbowl41 League MVP
Nombre de messages : 620 Age : 35 Localisation : rouen Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Ven 13 Fév - 23:03 | |
| En parlant de QB libre, notre chouchou à tous, le gros poulet du Kentucky, Jared Lorenzen, coupé par les Colts, à trouver une place en AFL 2, la minor ligue de l'AFL quoi! http://www.af2.com/ViewArticle.dbml?DB_OEM_ID=3525&ATCLID=3667151&SPID=11958&ISWIDE=1 D'un côté, l'AFL a été annulé cette saison. | |
| | | Julius_Holmes#31 League MVP
Nombre de messages : 845 Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Sam 14 Fév - 10:40 | |
| l'AFL a été annulé ? Pour quelles raisons ? | |
| | | superbowl41 League MVP
Nombre de messages : 620 Age : 35 Localisation : rouen Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Sam 14 Fév - 10:59 | |
| - Julius_Holmes#31 a écrit:
- l'AFL a été annulé ? Pour quelles raisons ?
Crise économique sûrement http://www.arenafootball.com/ViewArticle.dbml?&ATCLID=3633481&DB_OEM_ID=3500 Par contre je ne savais pas que John Bon Jovi et John Elway était des co-propriétaires de franchise d'AFL. | |
| | | Eagles_fan League MVP
Nombre de messages : 624 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Sam 14 Fév - 12:45 | |
| Bon Jovi est le co-proprietaire de la franchise de Philly qui est championne en titre soit dit en passant | |
| | | Double C Hall of Fame
Nombre de messages : 6756 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Sam 14 Fév - 20:56 | |
| - Krycek a écrit:
- tjrscowboys a écrit:
- là dessus +1 pour toi op.
tu le vois plus comme un tony banks ou un kitna alors. Sans vouloir critiquer les bucs ya un moment qu'un qb c'est developpé là bas.Je cherche mais je vois pas un qb drafter a tampa et qui a tout peter a tampa.Garcia ou brad johnson par exemple ne sont pas des produits des bucanners. je reste confiant pour ce qb il a rien montrer mais il n'avait pas l'equipe que johnson avait eu ou que garcia a eu cette saison.Et chez les titans il etait derrière collins et young.Enfin peut pas faire pire qu'un rex grosman. Le club fait beaucoup pour un qb alex smith n'aurrait il pas été meilleur avec une saison en plus sur le banc a new england par exemple. Oui à Tampa, à part en défense ces dernières années, on a pas développé grand chose.
Notre plus gros succès est Steve Young, mais bon, ces années à Tampa l'aurait plutôt déservi pour le Hall of Fame, ensuite Vinny Testaverde et Trent Dilfer, ca fait juste du back-up solide.
Mais bon en #19, je sais pas ce qu'on va avoir, on parle de Josh Freeman, ca me met qu'en demi-molle, les Stafford ou Sancez seront partis depuis longtemps... Considérer Steve Young comme un succès du côté des Bucs, faut oser. :[:hahanimé]:
Mais sinon, y'avait pas Shaun King qui avait fait une ou deux saisons pas dégueu?
Et à part Stafford, cette année, je vois pas trop l'intérêt de prendre un QB avant le 2è voire 3è tour. Au pire, y'a... lui _________________ In Brock I still trust.
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| | | GoldRush-BlackStripes Hall of Fame
Nombre de messages : 3420 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Dim 15 Fév - 2:13 | |
| Alors moi je dis : je vends les droits de trade de Marino, Elway et Sanders... Qui qui n'en veut ? Pas cher, 9 millions... Non mais ils on pété une durite aux Falcons ? Qui va trader pour récupérer un gars qui ne rejouera jamais, sauf sur console ? | |
| | | xerios Hall of Fame
Nombre de messages : 4187 Age : 37 Localisation : Pullman Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Dim 15 Fév - 13:19 | |
| - Citation :
- Et à part Stafford, cette année, je vois pas trop l'intérêt de prendre un QB avant le 2è voire 3è tour.
Je crois que tu sou estime Sanchez et pas qu'un peu. Pour le coup je suis meme certains qu'avec de bon pro day et un bon combine, le garcon peut etre le Qb numéro 1. Il a tout les attributs physique dont reve une franchise pour un Qb NFL. Il sort de USC pour ne pas gacher le tout et a fait une saison juste enorme. Alors on a eu tendance a l'oublier, comme toute les equipes à l'Ouest du Texas cette saison, mais jetez un oeil sur sa perf au Rose bowl par exemple. | |
| | | Antonin85 Pro-Bowler
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| Sujet: Re: The NFL Bistrot Dim 15 Fév - 19:03 | |
| - Antonin85 a écrit:
- Et juste une simple hypotèse en l'air comme ça...
Carson Palmer? Il ne joue plus à Cinci et franchement quand on connait le niveau qu'il peut atteindre ça pourrait intéresser les Jets ou les Buccs... | |
| | | OP2310 Pro-Bowler
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| | | | Krycek Hall of Fame
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| Sujet: Re: The NFL Bistrot Dim 15 Fév - 19:44 | |
| Je pense pas que l'université joue pour beaucoup dans le choix de la draft, même si forcément une université qui gagne va aider le joueur forcément.
Mais je pense que les scouts se basent plus sur le potentiel du joueur.
Quand on voit des Joe Flacco (Delaware), Jay Cutler (Vanderbilt), Phil Rivers (North Carolina State), Ben Roethlisberger ( Miami - Ohio) sur ces 5 dernières années, qui ont été draftés au 1er tour et ont assez bien performés, on voit que la fac n'est pas un facteur primordial, ca me rappelle, Jason White d'Oklahoma et vainqueur du Heisman Trophy qui n'avait même pas été drafté.
Ensuite les grosses universités recrutent le plus souvent les meilleurs joueurs de lycée, c'est donc normal que les meilleurs QB sortent de ces fac.
Ensuite, pour Sanchez, même s'il y a l'effet USC, on voit qu'il sert pas tous les QB, Booty étant parti au 5è tour. Sanchez n'a perdu qu'un match cette saison, et a eu le meilleur rating des QB depuis 2004, ESPN remonte pas plus loin, donc peut-être depuis plus longtemps.
C'est vrai qu'il a fait qu'une saison complète, mais il profite de sa bonne saison, et d'une concurrence pas trop développer.
Et surtout après le match de bowl qu'il a fait contre Penn State, l'une des meilleures défenses traditionnellement de la NCAA, qui avait accordé que 2 matchs à plus de 20 points cette saison. Et sanchez qui sort 4 TD pour 0 interception, 80% de completation et 1TD à la course, ca aide pour le CV.
Et s'il performe bien au Scouting Combine, l'écart pourrait se resserer avec STafford.
Et concernant les systèmes, c'est de toute façon la même chose en NFL, quand on voit Brady et Cassell (ce dernier, qui n'était que back-up en NCAA) venir du fond de la draft pour s'imposer.
Est-ce que Brady serait Brady, s'il avait atterri à Detroit ? | |
| | | xerios Hall of Fame
Nombre de messages : 4187 Age : 37 Localisation : Pullman Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Dim 15 Fév - 21:42 | |
| - Citation :
- Je pense pas que l'université joue pour beaucoup dans le choix de la draft, même si forcément une université qui gagne va aider le joueur forcément.
Pas tout a fait d'accord en l'occurence, l'université peut beaucoup jouer dans le cas d'universités livrant des QB de systeme. Style Qb Hawaii, Texas Tech,... On va encore le voir cete saison avec harrell. Alors ca joue mais dans un sens negatif. Quand je cite USC, ce n'est pas pour dire que Sanchez va profiter de la réputation de la fac, mais plutot pour rappeler que les Qb sortis de USC sont des pro-style Qb, si tu regardes de pres les Qb de USC depuis Palmer et tout simplement sous l'ère Pete Caroll, tous sont les meme QB. Et la je rejoins ce que tu dis pour le coup concernant le potentiel. En l'occurence, les Qb de USC sont ceux qui ont le plus de potentiel pour la NFL car ils sont des prototypes de Qb NFL. Sanchez a la taille, la precision, le leadership et le bras. Potentiellement il a simplement tout. Comme cela etait le cas pour Palmer, Leinart a un degré moindre concernant son bras, mais aussi Cassel et Booty qui d'ailleurs selon moi verra le terrain des que Pennington va se blesser l'an prochain (il pourra jamais faire deux saisons sans se blesser...) Alors on est d'accord pour le truc de sortir ou pas d'une grande université, c'est le gabarit et potentiel qui joue. Mais Sanchez a deja cela et sera selon moi le 3eme QB en moins de 10ans de UC a sortir au premier tour et ses dernieres perfs lui donne pas mal de crédit. Concernant la remarque sur les universités, je pense que ca peut concernet des garçons style Smith sorti de OSU, Dixon d'Oregon, Tebow l'an prochain,...c'est à dire des garcons qui n'ont pas frcement le physique pour s'adapter au jeu NFL. Reste que Sanchez a tout les attributs du Qb NFL et si il performe en combine, il pourra faire un top 10 voir passer devant Stafford. La chance pour lui aussi, c'est le gros besoin de QB pour la saison prochaine et cela un peu partout. Voial une liste non exhaustive : Vikes, Bears, Jets, Chiefs, niners, Seahawks, Panthers,... Certains ont des besoins plus pressant que d'autres, mais un QB pour un imapct immédiat ou pour mettre sur le terrain dans un ou deux ans serait logique ou acceptable pour toutes ces équipes. Donc je maintien lol, Sanchez premier tour. | |
| | | Krycek Hall of Fame
Nombre de messages : 6460 Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Dim 15 Fév - 22:19 | |
| Oui c'est sur que Sanchez sera au premier tour, certains voit même Josh Freeman à Tampa en #19 | |
| | | xerios Hall of Fame
Nombre de messages : 4187 Age : 37 Localisation : Pullman Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 0:17 | |
| - Citation :
- Oui c'est sur que Sanchez sera au premier tour, certains voit même Josh Freeman à Tampa en #19
J'avoue que reconstruire autour d'un rookie c'est risqué, mais dans le cas de Freeman c'est presque inconsidéré. Freeman c'est vraiment le mec avec un physique enorme, un gros bras, mobile,... Mais c'est aussi un QB qui n'est pas du tout pret à être starter. C'est le prospect par excellence. Un upside super important mais des incertitudes au moins aussi nombreuses. Pour beaucoup, c'est un sosi de Jamarcus Russel, l'avantage etant qe Tampa c'est quand meme mieux pour s'épanouir que les raiders... | |
| | | OP2310 Pro-Bowler
Nombre de messages : 1517 Localisation : Saint Germain en Laye Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 10:29 | |
| Quand je parlais de l'impact de l'université, je ne faisais pas référence au fait que les couts privilégient plutôt les gars sortant d'une top team (bien que ...) mais plutôt le fait que quand tu joues derrière la ligne d'USC c'est plus simple de faire une belle saison.
Une team qui gagne tous ses matchs fait parler d'elle, est diffusée, suivie par les journalistes et fatalement tout ce prestige rejaillit sur ses joueurs. A niveau égal le QB d'USC part avant celui de central michigan, c'est une évidence.
En même temps la draft est, avec la bourse, le système le plus irrationnel du monde à mes yeux. Quand on voit des gars comme Russel être n°1 et Whitte non drafté car il lui manque 10cms, moi il y a un truc qui m'échappe franchement. | |
| | | Urlacher Vétéran
Nombre de messages : 325 Age : 44 Localisation : Lille Date d'inscription : 19/10/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 10:51 | |
| En l'occurrence, pour les QB d'Oklahoma, le nom de la fac joue bcp... On sait que certaines fac, en fonction du style de jeu pratiqué, vont vous sortir des joueurs spécifiques à certains postes. OU est célébre pour ses RB et ses LB d'une manière générale, USC c'est plutôt les QB et les joueurs offensifs d'une manière générale (surtout depuis Carroll)... Par contre White aurait du passer pro, il aurait fait un malheur.... | |
| | | Double C Hall of Fame
Nombre de messages : 6756 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 11:23 | |
| Déjà la draft, c'est une sacrée loterie mais alors concernant les QBs au 1er tour, t'as autant de chances de gagner au millionaire que de tomber sur une perle qui va pas te plomber ta franchise pendant 5 ans... Sur les 10 dernières drafts, on a :
1999 : Tim Couch, Browns, Kentucky Donovan McNabb, Eagles, Syracuse Akili Smith, Bengals, Oregon Daunte Culpepper, Vikings, Central Florida Cade McNown, Bears, UCLA 3 types qui ne sont plus dans la ligue, un qui vivote de clubs pourris en clubs pourris depuis qu'il a été séparé de son fournisseur principal de yards et de poudre aux yeux et enfin un qui a su traverser quelques tempêtes mais qui brille plus par son absence lors des grands rendez-vous.
2000 : Chad Pennington, Jets, Marshall En voila un dont on pourra regretter de l'avoir vu si souvent blessé.
2001 : Michael Vick, Falcons, Virginia Tech Ah, au temps pour moi, je parlais des QBs...
2002 : David Carr, Texans, Fresno State Joey Harrington, Lions, Oregon Patrick Ramsey, Redskins, Tulane CQFD
2003 : Carson Palmer, Bengals, USC Byron Leftwich Jaguars Marshall Kyle Boller Ravens California Rex Grossman Bears Florida Un QB prometteur mais enfermé dans une équipe médiocre au mieux ; un gros decevant avant de trouver sa place... sur le banc ; un QB qui n'arrive pas à finir une saison sans se blesser et qui ressemble plus au Favre de cette année qu'à un potentiel titulaire (même aux Ravens, c'est dire)... et Rex Grossman sur lequel je ne ferai pas de commentaire par pure charité (et quand on se fait remplacer par Kyle Orton, c'est tout ce qu'il vous reste, la charité)
2004 Eli Manning, Chargers, Mississippi Philip Rivers, Giants, North Carolina State Ben Roethlisberger, Steelers, Miami (OH) 2 têtes de con, une gueule cassée mais déjà 3 bagues cumulées. Bon, l'exception qui confirme la règle on va dire...
2005 :Alex D. Smith, 49ers, Utah Aaron Rodgers, Packers, California Jason Campbell, Redskins, Auburn Sans commentaire sur Smith! Rodgers eu sa place en viager et Campbell est le genre du type à qui on va surtout demander de ne pas perdre le match plutôt que d'aller le gagner.
2006 : Vince Young, Titans, Texas Matt Leinart, Cardinals, USC Jay Cutler, Broncos, Vanderbilt Un dépressif, un qui devrait l'être pour s'être fait mettre sur le banc par une vieille grenouille de bénitier et un qui s'en sort pas mal dans une division devenue mauvaise.
2007 : JaMarcus Russell, Raiders Louisiana State Brady Quinn, Browns, Notre Dame Un holdout et une 2è saison moyenne dans une équipe en crise permanente pour l'un tandis que l'autre ne sait toujours pas quand il jouera.
2008 : Matt Ryan, Falcons, Boston College Joe Flacco, Ravens, Delaware Un OROY et un finaliste de conférence. S'ils confirment sur le 2-3 ans à venir, ça peut être la meilleure classe de 1er avec celle de 2004. _________________ In Brock I still trust.
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| | | OP2310 Pro-Bowler
Nombre de messages : 1517 Localisation : Saint Germain en Laye Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 14:24 | |
| - Urlacher a écrit:
- En l'occurrence, pour les QB d'Oklahoma, le nom de la fac joue bcp...
On sait que certaines fac, en fonction du style de jeu pratiqué, vont vous sortir des joueurs spécifiques à certains postes. OU est célébre pour ses RB et ses LB d'une manière générale, USC c'est plutôt les QB et les joueurs offensifs d'une manière générale (surtout depuis Carroll)... Par contre White aurait du passer pro, il aurait fait un malheur.... Pour White je m'étonne qu'il n'ait pas été drafté vu ce qu'il avait montré en NCAA.
En même temps KC lui avait offert un tryout .... mais avait finalement choisi de ne pas le signer.
Finalement, peut-être qu'il n'était pas si bon que ça. A moins qu'il y ait eu un histoire de blessure derrière tout ça.
Double, toi le spécialiste d'OU ? | |
| | | xerios Hall of Fame
Nombre de messages : 4187 Age : 37 Localisation : Pullman Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 14:42 | |
| Dans le cas de Jason White, il ne faut pas oublier ses nombreuses blessures aussi en NCAA qui ont joué beacoup dans le choix a la draft.
Concernant la draft des QB, les scouts recherchent un prototype de Qb, la bonne taille, le bon poids,bonne delivery,etc...D'ou la presence d'un Jamarcus Russel avec un first pick. En parlant de ca,jetez un oeil a des videos recente d'Andre Woodson, il a totalement changé sa facon de lancer. Assez impressionnant la différence, ca fait pas de lui un grand Qb et il ne verra certainement jamais le terrain mais pas mal apres un an de changer comme ca du tout au tout.
Apres pour l'histoire d'un Qb de Central Michigan en dessous de celui de USC...franchement pour le coup je ne pense pas. bon il se fait qu'a part Leinart tout les Qb de USC ces derniers temps ont la cote, Cassel, Palmer, Sanchez et pi oui quand meme Leinart qui a, à la base, les atouts pour être un QB NFL. Mais pour en revenir a cette histoire de fac, regarde David Carr (Fresno State), Cutler qui sors de ce qui est historiquement les bas fond de la SEC avec vandy.
Pour le coup les scouts sont pas si aveugles que ca, regarde un Flacco, un QB de seconde division sorti du Delaware qui passe devant des grands noms de l'année précédente en NCAA : Booty, Brohm,... | |
| | | Double C Hall of Fame
Nombre de messages : 6756 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 15:11 | |
| - OP2310 a écrit:
- Double, toi le spécialiste d'OU ?[/color]
J'en pense rien du tout, à cette époque, les rares fois où j'ai pu voir les Sooners, je n'avais d'yeux que pour Quentin Griffin et la défense. _________________ In Brock I still trust.
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| | | xerios Hall of Fame
Nombre de messages : 4187 Age : 37 Localisation : Pullman Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Lun 16 Fév - 18:23 | |
| - Citation :
- je n'avais d'yeux que pour Quentin Griffin et la défense.
Perso il sagit de la derniere fois ou j'ai supporté les Sooners, de mémoire, le meilleur backfield défensif vu en NCAA dans la décennie ecoulée. Et pour Griffin, le phénomène d'identification joue beaucoup, ca fait plaisir de voir quelq'un d'un metre 50 reussir a faire quelque chose... | |
| | | Antonin85 Pro-Bowler
Nombre de messages : 1116 Age : 32 Localisation : Les Sables d'Olonne Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Mar 17 Fév - 21:00 | |
| - Double C a écrit:
- 2001 : Michael Vick, Falcons, Virginia Tech
Ah, au temps pour moi, je parlais des QBs...
Apprend à écrire autant et après tu parleras | |
| | | Double C Hall of Fame
Nombre de messages : 6756 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Mar 17 Fév - 21:34 | |
| - Antonin85 a écrit:
- Double C a écrit:
- 2001 : Michael Vick, Falcons, Virginia Tech
Ah, au temps pour moi, je parlais des QBs...
Apprend à écrire autant et après tu parleras Tiens, tu te coucheras moins con ce soir.http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#au_temps _________________ In Brock I still trust.
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| | | OP2310 Pro-Bowler
Nombre de messages : 1517 Localisation : Saint Germain en Laye Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Mer 18 Fév - 11:21 | |
|
Dernière édition par OP2310 le Mer 18 Fév - 18:14, édité 1 fois | |
| | | tjrscowboys League MVP
Nombre de messages : 568 Date d'inscription : 01/06/2005
| Sujet: Re: The NFL Bistrot Mer 18 Fév - 17:31 | |
| t'inquiete antonin tu peux pas faire pire que moi. | |
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