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 The NFL Bistrot

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xerios
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MessageSujet: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 10:24

Ça vaut pour les pats cette réflexion parce que le rester défensif est quand même l'un des deux ou trois les plus impressionnants. Ajouté à ça le fait qu'ils soient bien coaches et ça te donne un super cocktail. Maintenant, à voir contre autre chose que les texans aussi. Mais la confiance emmagasine par cet effectif sans Brady...il va falloir aller les chercher.
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fb1
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 12:19

Pareil que Krycek. Batir une réussite collective sur un QB c'est vraiment la grosse ficelle qui alimente la réthorique du superhéros dans le sport. La création de stars fertilise le sport spectacle. Ca simplifie les discours et fait rêver les ados.

Bien que Lapalissade nous convaincrait qu'un bon QB est toujours mieux qu'un mauvais QB, la logique des sports co est généralement à des années lumières de l'individualisation que les diffuseurs/ analystes publics veulent bien nous vendre.

Un bon encadrement, un groupe pas trop dégueu et tu peux faire des merveilles.
Et peut être un peu plus avec Belichik. Lui tu lui files 3 étrons et un four et il te fait une tarte aux diamants!



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Gitano
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 14:03

Je suis quand même perplexe que le story-telling sur le QB reste après la victoire au SB des Broncos en 2016. Parce que bon, on a beau adorer Peyton Manning, il n'a quand même rien fait la saison dernière et qui plus est lors du SB qui ait fait gagner son équipe...

Par contre, j'ai beau détester le personnage, Belichick a quand même le génie pour s'adapter en 3 jours à une nouvelle situation pour réussir à gagner sans aucune contestation avec un QB#3. Combien de coachs en NFL, même avec l'effectif des Pats, en seraient capables?

C'est marrant, mais ce qui se passe en ce moment, ça me fait me demander ce qu'aurait fait Brady ailleurs. Je ne dis pas qu'il n'est pas un des plus grands QB, mais s'il avait été drafté dans n'importe quelle autre équipe, je ne sais pas ce qu'aurait été sa carrière (et ça met un peu en perspective le fait qu'il ait été drafté si tard...).
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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 14:19

fb1 a écrit:
Pareil que Krycek. Batir une réussite collective sur un QB c'est vraiment la grosse ficelle qui alimente la réthorique du superhéros dans le sport. La création de stars fertilise le sport spectacle. Ca simplifie les discours et fait rêver les ados.

Bien que Lapalissade nous convaincrait qu'un bon QB est toujours mieux qu'un mauvais QB,  la logique des sports co est généralement à des années lumières de l'individualisation que les diffuseurs/ analystes publics veulent bien nous vendre.

Un bon encadrement, un groupe pas trop dégueu et tu peux faire des merveilles.
Et peut être un peu plus avec Belichik. Lui tu lui files 3 étrons et un four et il te fait une tarte aux diamants!

Je peux être d'accord jusqu'à un point, si on ne construit pas forcément une équipe autour d'un QB super héros, voici juste la liste des derniers QBs gagnant un SB depuis 2004 :

Peyton Manning (X 3) Brady (X3), Wilson, Flacco (pendant ses 5 matchs en feu), Eli (X2), Rodgers, Brees, Big Ben (X2). On cherche les joueurs moyens dans cette liste. Je pourrais accepter Flacco parce que c'est un joueur des Ravens, mais il a joué à un niveau énorme sur les PO qui amènent le superbowl des Ravens.

Alors oui, il faut plus qu'un QB pour avoir le superbowl, mais quand tu rencontres une certaines adversité, il te faut aussi le top tier QB pour te permettre d'aller chercher la victoire et ça se confirme toujours sauf à de très rares exceptions.

Alors je veux bien, je l'entendais déjà quand j'avais 12 ans le : C'est la défense qui gagne les titres etc...Mais si il n'y a pas un très bon avec...Et si on starifie à ce point les QB, c'est parce qu'il s'agit aussi du poste ou le drop-off entre un bon et un moyen est le plus important (un QB top 5 et disons le 15 ou 16ème de la ligue, c'est un gouffre, aux autres postes sur le terrain, rien à voir) et parce que c'est le poste où il est le plus difficile de trouver un gros talent.

Si on est honnête, ils sont combien les QBs avec le talent suffisant pour gagner un SB ?
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Krycek
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 16:04

Pour gagner un titre, il faut qu'il y ait une unité dominante, que ce soit la défense ou une attaque et dans ce cas, il vaut mieux avoir un bon QB.

Je ne pense pas que les Patriots pourraient aller jusqu'au bout avec Brissett.

Mais ma remarque était surtout sur le fait les Patriots étaient underdog par les bookmakers à domicile contre les Texans, à cause de Brissett en QB.

Avec Brady, ils auraient été favori à +10pts, avec Garropolo à +5pts et avec Brissett, ils étaient à -1pt.

C'était vraiment mal connaître Belichick, qui est l'un des rares coachs qui peut gagner beaucoup de matchs peu importe le personnel.

Qu'ils continuent de le sous estimer, ca m'a fait un petit billet de 10€ avec leur côte à 1.85 Smile



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kwyet
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 16:26

xerios a écrit:
Je peux être d'accord jusqu'à un point, si on ne construit pas forcément une équipe autour d'un QB super héros, voici juste la liste des derniers QBs gagnant un SB depuis 2004 :

Peyton Manning (X 3) Brady (X3), Wilson, Flacco (pendant ses 5 matchs en feu), Eli (X2), Rodgers, Brees, Big Ben (X2). On cherche les joueurs moyens dans cette liste. Je pourrais accepter Flacco parce que c'est un joueur des Ravens, mais il a joué à un niveau énorme sur les PO qui amènent le superbowl des Ravens.

Me semblait que le Peyton l'avait gagné que 2 fois pour le coup!

Y'a pas de secret, globalement il faut un gros QB pour gagner le titre. Wilson me parait plus chauffeur de bus dans cette liste.
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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 16:34

Oui autant pour moi, j'ai ripé, c'est bien deux titres.

Wilson je suis partagé, ce qu'il fait avec une OL misérable (et encore je les flatte), est quand même impressionnant.
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kwyet
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 16:37

En même temps, va sacker Oddjob (les joueurs de GoldenEye 64 se rappelleront)!

J'attends ce qu'il fera une saison pleine sans Lynch pour lui retirer une grosse pression.

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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 16:47

AAaaah que de souvenirs Golden eye...des heures de jeu et des amitiés détruites.

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kwyet
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Ven 23 Sep - 17:00

Notre règle au lycée c'était d'interdire de le prendre. Tu pouvais essayer de déstabiliser les copains avec les seins triangulaires Natalya ou Xenia mais hors de question de prendre le nain!
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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 15:07

Au passage sur le sujet du QB et des Pats, on pourrait avoir Edelman la semaine prochaine. Je m'en amuse déjà, j'ai regardé tranquille le match avec Brissett, le playcall par moment c'était du pur college football et des jeux qui sortaient directement du playbook de Navy. Avec Edelman et contre Rex Ryan en plus, il y a franchement de quoi s'amuser :

Sur la vidéo, à 30 secondes, Belichik nous sort une counter option, à 1 minute, le cut du guard sur le DE est top aussi.

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Krycek
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 15:48

Et comme disait Belichick, la différence entre la vitesse pure et la vitesse de football.

Brissett qui avait un plus mauvais 40yds dash que Peyton Manning, mais j'ai jamais vu Manning faire des runs comme çà Smile

Brissett a aussi était bien aidé par la OL des Patriots, qui avec juste 5 OL en protection sur plusieurs passes, a bien retenu le pass rush des Texans qui est pourtant un des meilleurs.
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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 15:55

J'ai toujours pensé que la seule vitesse en NFL qui compte, c'est la vitesse de lecture. Manning avait une capacité à analyser les défenses hors norme. Des joueurs comme Brissett ou d'autres sont capables de lire les défenses sur des jeux d'options (qui il faut l'avouer font intervenir moins de variables à observer).

Maintenant, ce type de playbook ne fonctionnerait pas sur une année entière en NFL. C'est bien de façon ponctuelle ou comme le font les Bengals avec Dalton (qui a toujours eu un bon jeu de course à TCU et à Cincy) de façon épisodique, une ou deux fois pas match.
.
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Krycek
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 18:58

Oui, on voit que Brissett est encore trop limité, il n'a réussit que les courtes passes en étant dans un fauteuil.

En visionnant les matchs, les DC pourront sortir facilement un plan de jeu pour l'arrêter.

Mais déjà que plusieurs équipes auraient du mal à mettre un 27-0 aux Texans, faire çà avec son QB 3, chapeau à Bill
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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 19:06

Au passage, je suis le seul à penser qu'une victoire des Pats avec Edelman en QB contre les Bills ça serait le coup de grace parfait pour Rex Ryan ?
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Krycek
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 20:16

Je sais que Belichick peut faire des miracles, mais il serait vraiment couillu de mettre Edelman, et je ne pense pas qu'il le fera.

Je sais que Tim Tebow a gagné des matchs NFL et de playoffs même, mais déjà qu'Edelman était un QB terrible en NCAA, je pense au contraire que s'il reste un peu de talent défensif à Rex Ryan, si Edelman était lancé dans le grand bain, il pourrait lui faire vivre un enfer.

A mon avis, ils vont tester si Garropolo peut jouer.
Par contre, surprenant qu'ils aient pas signé un QB en attendant, au moins en practice squad, à moins qu'ils préfèrent laisser Buffalo dans l'expectative pour préparer leur gameplan, et le mec va signer la veille pour starter le lendemain
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Busforever
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Sam 24 Sep - 22:16

Krycek a écrit:


Je sais que Tim Tebow a gagné des matchs NFL et de playoffs même

Non. Impossible.
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kwyet
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 1:34

Mais si souviens toi!

Blague à part, je sens les Pats sortir tout un gameplan en option/wishbone. Ce serait drôle!
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GoldRush-BlackStripes
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 18:20

Ouille !!
A la mi-temps, Rodgers : 12/17, 174y, 4 TD/0 int...
On fire !
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xerios
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 18:23

GoldRush-BlackStripes a écrit:
Ouille !!
A la mi-temps, Rodgers : 12/17, 174y, 4 TD/0 int...
On fire !

Quand tu ajoutes l'interference de 66 yards...Il a du lire quelque part qu'il y avait un problème avec son jeu et ça l'a fait rire.
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kwyet
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 18:54

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Busforever
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 20:21

Bon, alors là, je rigole, égalité entre les Browns et les Dolphins à 20 secondes de la fin, et les Browns récupèrent un fumble sur un sack. J'étais TELLEMENT sûr qu'ils allaient manquer leur occasion de gagner. C'est bien sûr ce qui s'est passé.
L'OT n'a même pas commencé, mais j'ai bien hâte de voir comment ils vont perdre.

Il y a des tas de raisons pour lesquelles les Browns ne sont pas les Patriots, mais ce FG manqué en fait partie.
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Busforever
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 20:38

Busforever a écrit:
Bon, alors là, je rigole, égalité entre les Browns et les Dolphins à 20 secondes de la fin, et les Browns récupèrent un fumble sur un sack. J'étais TELLEMENT sûr qu'ils allaient manquer leur occasion de gagner. C'est bien sûr ce qui s'est passé.
L'OT n'a même pas commencé, mais j'ai bien hâte de voir comment ils vont perdre.

Il y a des tas de raisons pour lesquelles les Browns ne sont pas les Patriots, mais ce FG manqué en fait partie.

Very Happy
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 20:39

Busforever a écrit:
Bon, alors là, je rigole, égalité entre les Browns et les Dolphins à 20 secondes de la fin, et les Browns récupèrent un fumble sur un sack. J'étais TELLEMENT sûr qu'ils allaient manquer leur occasion de gagner. C'est bien sûr ce qui s'est passé.
L'OT n'a même pas commencé, mais j'ai bien hâte de voir comment ils vont perdre.

Il y a des tas de raisons pour lesquelles les Browns ne sont pas les Patriots, mais ce FG manqué en fait partie.

Et voilà!

Sinon, j'aime bien le début de match des Eagles.
Je ne m'attends pas à une victoire, mais... Smile
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Busforever
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MessageSujet: Re: The NFL Bistrot   Dim 25 Sep - 21:47

Gitano a écrit:


Sinon, j'aime bien le début de match des Eagles.
Je ne m'attends pas à une victoire, mais... Smile

Ne perds pas espoir, les Steelers sous Tomlin sont les spécialistes pour perdre contre les équipes qu'ils sont censés battre facilement.
Et j'ai l'impression que vous avez trouvé un bon QB avec Wentz. Il est calme. Le gameplan est adapté, il y a beaucoup de screen et de passes courtes, mais il gère bien et ne fait pas d'erreur. Pour un rookie, c'est déjà beaucoup.
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