Saison 2012

Krycek a écrit:

En même temps c'est quasiment la même préparation pour chacun.
Et les playoffs ne changeront rien, puisque les demi-finales devraient se jouer entre le 31 décembre et le 2 janvier, avec la finale la semaine suivante.
.

j'ai pas dit que c'était pas pareil pour tout le monde,
çà n'enlève rien au fait que stopper toute compétition officielle pendant 6 semaines avant une finale, pour n'importe quel sportif, c'est aberrant.
Je vois bien faire la World Cup de Soccer en Juin/Juillet et jouer la finale le 7 Septembre parceque c'est les vacances en Août...


et sinon, j'ai une question

dire qu'on a gagné

l'Idaho Potato Bowl
le Beef 'O' Brady's Bowl
le Chick-fil-A Bowl
le GoDaddy.Com Bowl
le Buffalo Wild Wings Bowl
le Meineke Car Care Bowl

c'est bien ? ou vaut mieux pas le dire ?

xerios a écrit:

Pour une fois que la NCAA fait passer un peu avant l'académique, il faut en profiter.

Juste pour finir d'être désagréable...

depuis quand les bons joueurs NCAA sont "académiquement" cultivés (je veux dire, ceux qui auront pas forcément besoin de trouver du boulot ailleurs que dans le Foot après la Fac) ???

désolé, mais là, entre les Tests Wonderlic et les Arrestations (entre autre), j'ai toujours eu du mal à penser que le scolaire passait avant le sportif. Ou alors, j'ai une vague notion de la culture.
(mais j'ai pas dit que tous les sportifs étaient des abrutis... oula non, je parle juste en général. Y'a quand même des cas qui ont fini chez les Bengals au hasard. )

Tak a écrit:

j'ai pas dit que c'était pas pareil pour tout le monde,
çà n'enlève rien au fait que stopper toute compétition officielle pendant 6 semaines avant une finale, pour n'importe quel sportif, c'est aberrant.
Je vois bien faire la World Cup de Soccer en Juin/Juillet et jouer la finale le 7 Septembre parceque c'est les vacances en Août...

Ba oui, mais là tu parles de sport pro, on parle de sport amateur pour le college football. Si on veut faire ça, avec des PO à 12 (beurk...), on monte une ligue mineure pro et on se fou du terme ''College" et encore plus des traditions. Le Rose Bowl depuis un siècle, c'est un match du 1er Janvier et c'est comme ça.

Courant décembre, tu as les examens universitaires, on ne fait pas jouer les mecs à ce moment là. Si les joueurs de foot étaient des amateurs avec des examens à passer fin aout, on ne jouerait pas la finale à ce moment là.

Moi ça me semble logique et j'avoue ne pas avoir envie que ca change. Le côté académique disparait quand même assez souvent du college football pour qu'on ne le fasse pas totalement disparaître.

Oui enfin pour moi la conférence ou la division est représenté par ses meilleures équipes dans ce cas UCLA et USC.

Et même Arizona qui s'impose miraculeusement contre Nevada ou Arizona State qui joue Navy.

Et Oregon State qui devait être un peu la 3è team de la PAC-12 qui perd contre Texas qui n'a aucune victoire référence de la saison, et 3è team d'une conférence qui au vue des bowls n'étaient pas au niveau des autres conférences.

Tu te dis que Clemson et Florida State serait 3è en PAC-12 alors qu'ils se battraient pour la 4 ou 6è place en SEC, c'est là qu'on voit la différence des conférences.

Tak a écrit:

Krycek a écrit:

En même temps c'est quasiment la même préparation pour chacun.
Et les playoffs ne changeront rien, puisque les demi-finales devraient se jouer entre le 31 décembre et le 2 janvier, avec la finale la semaine suivante.
.

j'ai pas dit que c'était pas pareil pour tout le monde,
çà n'enlève rien au fait que stopper toute compétition officielle pendant 6 semaines avant une finale, pour n'importe quel sportif, c'est aberrant.
Je vois bien faire la World Cup de Soccer en Juin/Juillet et jouer la finale le 7 Septembre parceque c'est les vacances en Août...


et sinon, j'ai une question

dire qu'on a gagné

l'Idaho Potato Bowl
le Beef 'O' Brady's Bowl
le Chick-fil-A Bowl
le GoDaddy.Com Bowl
le Buffalo Wild Wings Bowl
le Meineke Car Care Bowl

c'est bien ? ou vaut mieux pas le dire ?

C'est bien, c'est le seul moment où les joueurs peuvent se faire offrir des cadeaux sans mettre en péril l'université

On devrait d'ailleurs le faire en France.

La coupe La Pataterie
La coupe Intermarché
La coupe Dacia
La coupe Les pommes de Normandie
La coupe Leboncoin.fr

xerios a écrit:

Le côté académique disparait quand même assez souvent du college football pour qu'on ne le fasse pas totalement disparaître.

Justement on est d'accord.
Mais çà, c'est dans le monde des bisnounours.
Là on sait pertinement qu'on est plus proche de Pros que d'étudiants, non ?

Je suis pas un grand spécialiste, mais quand même, de temps en temps y'a quand même une boulette qui nous permet de penser que les gars n'ont pas juste une bourse d'étude et un examen d'entrée pour s'assoir sur les bancs de la Fac.

Tak a écrit:

xerios a écrit:

Pour une fois que la NCAA fait passer un peu avant l'académique, il faut en profiter.

Juste pour finir d'être désagréable...

depuis quand les bons joueurs NCAA sont "académiquement" cultivés (je veux dire, ceux qui auront pas forcément besoin de trouver du boulot ailleurs que dans le Foot après la Fac) ???

désolé, mais là, entre les Tests Wonderlic et les Arrestations (entre autre), j'ai toujours eu du mal à penser que le scolaire passait avant le sportif. Ou alors, j'ai une vague notion de la culture.
(mais j'ai pas dit que tous les sportifs étaient des abrutis... oula non, je parle juste en général. )

Regarde le haut de la dernière draft, Andrew Luck et RG3. Luck qui prend les training camp des Colts en retard pour compléter son diplôme à Stanford. RG3 est un honor student à Baylor. Et si tu parles en général, en général, la grande majorité des joueurs qui sortent du système NCAA pour la NFL sont diplômés. La ratio entre abrutis qui terminent en prison et diplômés univeristaire qui n'ont aucun problèmes est largement à l'avantage des second.

On peut aussi parler de Myron Rolle, qui avait arreté le college football un an pour poursuivre un Rhodes Scholarship ( un an à Oxford) alors qu'il était l'un si ce n'est le meilleur défenseur de FSU. Il revient, se fait drafté, passe un an en practice squad, voit que ce n'est pas ça et devient neurochirugien.

Et tu parles bien de ceux qui n'auront pas besoin de trouver un boulot en dehors du foot US, ba oui, mais sur 124 universités en division 1, 95% des joueurs devront trouver un job hors NCAA. Même dans un programme comme Bama, tu as une centaine de joueurs dans le programme tout les ans, si 20% passent pro à la fin, c'est déjà une belle réussite. Donc oui, heureusement qu'on fait passer l'académique avant de temps en temps.

Je rajouterais le graduation rate, une fac qui n'arrive pas à diplomer un nombre suffisant de joueurs perd des scholarships, alors oui l'académique à sa place en NCAA et cela de plus en plus d'ailleurs.

Tak a écrit:

xerios a écrit:

Le côté académique disparait quand même assez souvent du college football pour qu'on ne le fasse pas totalement disparaître.

Justement on est d'accord.
Mais çà, c'est dans le monde des bisnounours.
Là on sait pertinement qu'on est plus proche de Pros que d'étudiants, non ?

Je suis pas un grand spécialiste, mais quand même, de temps en temps y'a quand même une boulette qui nous permet de penser que les gars n'ont pas juste une bourse d'étude et un examen d'entrée pour s'assoir sur les bancs de la Fac.

Ba non justement, on est pas plus prêt des pro que des étudiants. Les mecs dont tu parles représentent une très faible minorité en college football. En gros, 2 ou 3% d'une classe d'âge en college football finira drafté. Et encore je suis large. De ces 2 ou 3%, tu me parles des quelques cas de ceux qui font n'improte quoi en arrivant en NFL. Parce que pour chaque mec en prison, tu as un Andrew Luck ou Robert Griffin.

Bon je discute pas alors et je garde mon opinion,
je crois pas que les très bons joueurs soient dans les 124 universités, mais bel et bien dans les 15-20 (25 ?) meilleures. Mais j'ai pas les stats des joueurs draftés par Université

mais tu vas me dire comment des Chris Henry, de Rae Carruth ont eu leurs diplômes... moi, çà m'a toujours sidéré.
Et même sans aller dans le sordide comme çà : comment on peu sortir de fac et avoir un 6 au Wonderlic test ?
Pas sur ses qualités scolaires en tous cas (voir Franck Gore).

Tak a écrit:

Bon je discute pas alors et je garde mon opinion,
je crois pas que les très bons joueurs soient dans les 124 universités, mais bel et bien dans les 15-20 (25 ?) meilleures. Mais j'ai pas les stats des joueurs draftés par Université

mais tu vas me dire comment des Chris Henry, de Rae Carruth ont eu leurs diplômes... moi, çà m'a toujours sidéré.
Et même sans aller dans le sordide comme çà : comment on peu sortir de fac et avoir un 6 au Wonderlic test ?
Pas sur ses qualités scolaires en tous cas (voir Franck Gore).

Ce sont des cas particuliers. On les retient parce qu'ils sont rares, il y en a trois ou quatre par an des comme ça qui arrivent à la draft. D'ailleurs, certains sortent sans leurs diplômes. Je te dis, pour un gars avec un 6 au Wonderlic, tu trouveras un ou deux honor student en face.

Maintenant, on ne peut pas faire une règle pour 10 universités ou pour les 1% qui finiront en NFL.Ce dont tu parles, c'est la création d'une ligue mineure qui serait une ligue pro. Mais culturellement, c'est quasi impossible chez les américains.

Et on est d'accord, ce sont souvent les mêmes universités qui envoient des joueurs à la draft, mais c'est un peu ce que je disais avec Bama, sur la centaine de mecs dans l'effectif, 30% jouera en NFL. Ca reste raide de compromettre la suite de la carrière des autres pour ces gars là.

Et pour les stats sur les universités, tu trouveras que certaines envoient du monde, mais que quasiment toutes les universités ont envoyé un joueur ou deux sur deux ou trois saisons. A part les nouvelles universités FBS cette saison, je ne crois pas qu'on puisse trouver une équipe sans draft pick ces 4 dernières années.
J'ai cherché les stats par college, et rien pour le moment, mais voilà par conférence l'an passé : http://www.sbnation.com/2012-nfl-draft/2012/4/28/2984849/2012-nfl-draft-results-by-college-conference/in/2747473

et sur ce lien, on peut faire défiler par ordre alphabétique toutes les universités et voir qui a été drafté et où (au passage, Bama qui est numéro 1, en a...8) : http://insider.espn.go.com/nfl/draft/schools/_/year/2012

Bon, j'ai trouvé pour la saison dernière, sur un site de fan des Vikes, c'est dire..., c'est un peu long comme mise en page par contre, j'ai rajouté un peu de couleur pour rendre le truc un peu plus lisible, à la base c'était un bloc informe. Si quelqu'un trouve un truc plus complet qui recoupe plusieurs saisons, qu'il le partage, j'aimerais bien le voir. Sinon, j'ai décompté 101 universités, avec possibilité d'en avoir sauté une ou deux.


Alabama 8

Georgia 7
Oklahoma 7

Boise State 6
California 6
Iowa 6
Miami 6
Michigan State 6
South Carolina 6
Wisconsin 6

Baylor 5
LSU 5
N.C. State 5

Arkansas 4
Cincinnati 4
Clemson 4
Florida State 4
Illinois 4
Nebraska 4
Notre Dame 4
Ohio State 4
Oregon 4
Penn State 4
San Diego State 4
Stanford 4
Texas A&M 4
Wake Forest 4

Arizona 3
Michigan 3
Mississippi State 3
Oklahoma State 3
Southern Cal 3
Texas 3
Utah State 3
Virginia Tech 3
West Virginia 3

Arizona State 2
Colorado 2
Florida 2
Kentucky 2
Louisiana-Lafayette 2
Montana 2
North Carolina 2
Northwestern 2
Purdue 2
Syracuse 2
TCU 2
Vanderbilt 2
Washington 2
Western Michigan 2

Abilene Christian 1
Albion 1
Appalachian State 1
Arkansas State 1
Ashland 1
Auburn 1
Boston College 1
Cal Poly 1
Chattanooga 1
Coastal Carolina 1
Connecticut 1
Delaware 1
Eastern Washington 1
Florida Atlantic 1
Florida International 1
Fresno State 1
Georgia State 1
Georgia Tech 1
Hawaii 1
Idaho 1
Iowa State 1
Kansas State 1
Louisville 1
Maine 1
Marshall 1
Memphis 1
Miami (Ohio) 1
Midwestern State 1
Mississippi 1
Missouri 1
Missouri Western 1
New Mexico State 1
North Alabama 1
Northern Illinois 1
Northwestern St. 1
Ohio 1
Oregon State 1
Presbyterian 1
Regina (Canada) 1
Rice 1
Rutgers 1
Samford 1
South Carolina St. 1
South Dakota 1
Southern Miss. 1
SMU 1
Tennessee 1
Troy 1
UAB 1
UCF 1
Utah 1
Virginia 1
Western Oregon 1

Les joueurs de foot à ND ont en moyenne 400 pts de moins au SAT que les autres étudiants de l'université. Les standards de ND , sans être ceux de l'Ivy League, sont très élevés. J'ose pas imaginer les scores des mecs d'Alabama....
Pour en revenir sur la période entre fin de saison et la finale, ce problème s'est aggravé avec l'apparition de la finale nationale et le BCS. Avant, les bowls majeurs avaient lieu le 1er janvier dans mes souvenirs. Là on a rajouté 1 semaine d'inactivité supplémentaire et comme ND a eu son dernier match le 24 novembre, moi je trouve que ça fait quand même beaucoup Le game plan de Kelly était à chier, l'attaque de ND a toujours été suspecte, Alabama est meilleur......mais la défense de ND n'est pas à chier, elle est même excellente. Et la voir foirer comme ça son match, ça fait mal. Il y a clairement eu un problème dans la préparation.

adauphin a écrit:

Pour en revenir sur la période entre fin de saison et la finale, ce problème s'est aggravé avec l'apparition de la finale nationale et le BCS. Avant, les bowls majeurs avaient lieu le 1er janvier dans mes souvenirs. Là on a rajouté 1 semaine d'inactivité supplémentaire et comme ND a eu son dernier match le 24 novembre, moi je trouve que ça fait quand même beaucoup

En même temps, c'est complétement de leur faute aussi ça. Ca a des avantages d'être indépendant, mais des fois ça peut aussi avoir quelques inconvenients.

L'avantage, c'est que ND n'a eu à jouer que 12 matchs pour se qualifier pour la finale pendant que Bama en jouait un 13ème qui était au passage un match de haut niveau puisqu'il s'agissait d'une finale de conférence. La route était plus facile de ce point de vue pour le fighting Irish.

Comme dirait l'autre : "You've made your bed now lie in it"

J'avais posté ces liens y'a quelques temps.

http://www.profootballrosters.com/2012/09/23/nfl-college-pipelines-offense/

http://www.profootballrosters.com/2012/09/23/nfl-college-pipelines-defense/

http://www.profootballrosters.com/2012/08/13/top-nfl-pipelines-by-school/

Pour complêter ce que tu dis là.

xerios a écrit:

Parce que le gameplan de Kelly, il est franchement pourri.
Il s'écarte dès le début du match du jeu au sol qui a fait gagner son équipe, il faut être réaliste, Gholston ne doit pas être le centre de l'attaque sur ce match. Alors ça c'est une chose, mais ensuite, il a lancé sur le même corner toute la rencontre, je ne pense pas que ce soit anodin et que ce n'est pas une décision d'avant match. Alors une fois ça rate, deux fois ça rate, mais il continue à demander qu'on y retourne tout le match, sans que ca fonctionne une seule fois.

Ah ce cornerback ! Dee Milliner. Il a été excellent. Quoi d'étonnant, il est All-American, et c'était hallucinant de voir le QB de Notre-Dame s'acharner à lancer des passes dans sa direction. Mais ce que j'ai surtout retenu, en regardant la 1ère mi-temps en rediff (au milieu d'Irlandais qui n'y comprenaient que dalle, et qui ne comprenaient pas comment tous ces Noirs, et le Polynésien Te'o, pouvaient être surnommés les "Fightin' Irish"), c'est les plaquages ratés de ND. Le pauvre Te'o a eu un jour sans, et la plupart de ses co-équipiers défenseurs aussi. Est-ce que c'est le délai important entre le dernier match de ND et cette finale qui peut expliquer cette dégradation "technique", ou c'est la technique habituelle du plaquage au football américain qui est limitée, face à des offensive backs toujours plus explosifs et puissants ? (la video en signature de Kwyet montre très bien cette technique. Si elle n'est pas exécutée "sèchement", le porteur du ballon reprend sa course, et c'est arrivé des tas de fois dans cette finale, à l'encontre de ND).

Te'o c'est une chose, moi ce qui m'a gêné et étonné surtout, c'est l'absence de la DL. Nix est certainement le joueur que je préfère et rien sur ce match, il a été à la rue toute la rencontre. Je veux bien que l'OL de Bama est l'une si ce n'est la meilleure de la NCAA, mais il a été ridiculisé. C'est lui qui m'a le plus déçu dans cette rencontre.

Olivier214 a écrit:

un bowl proprement balancé par Florida et une victoire de Stanford sur des Badgers illégitimes.

Ben voyons ! J'adore ce genre d'argumentaire pour justifier des défaites ou des victoires qui te dérangent

Super un des BCS Computer, qui rankent encore Notre Dame #1 après sa défaite en finale et Florida en #4

http://www.colleyrankings.com/currank.html

Manti Te'O avait fait parler de lui en début de saison après avoir perdu sa grand-mère et sa petite-amie.

Sauf que sa petite-amie ne serait pas morte, puisqu'elle ne serait qu'un canular.

Manti n'aurait eu que des correspondances avec une personne qui se faisait passer pour Lennay Kekua.

C'est quand même fort d’appeler quelqu'un sa petite amie sans jamais l'avoir vu, c'est juste un romantique, l'amour platonique, on tient le Tim Tebow défensif

Au moins Manziel lui fait pas semblant.

Et après Boise State, voilà San Diego State qui réintègre la MWC.

Louisville est parmi les équipes attendu l'an prochain avec un calendrier très facile.
On aurait pu avoir une belle confrontation Big East (Louisville), MWC (Boise State) pour la place automatique du Group of five en playoffs en 2014, mais le Big East aura encore sa place automatique au BCS

Par contre quid du Big East pour 2014 après les départs de Pittsburgh, Syracuse, Rutgers et Louisville, il ne restera que Cincinnati qui va sans doute faire le forcing pour changer de conférence.

Par rapport à 1999, ils auront perdu Miami, Boston College, West Virginia, Virginia Tech, Rutgers, Pittsburgh et Syracuse

Krycek a écrit:

Par rapport à 1999, ils auront perdu Miami, Boston College, West Virginia, Virginia Tech, Rutgers, Pittsburgh et Syracuse

On peut faire encore plus rapide, des membres fondateurs, il ne restera que Temple qui avait pourtant été viré en cours de route.

Et ce qu'il se passe en basket avec le départ des 7 facs religieuses, fait mal aussi.

Je ne comprend rien à cette incroyable histoire de Teo.....on dit qu'il aurait été victime d'un canular. Mais comment il peut avoir été victime alors que c'est lui-même qui faisait sa pleureuse en début de saison sur sa supposé petite amie morte????
Il est dans le coup, mais alors la question est: pourquoi avoir fait ça? alors qu'il était déjà un des meilleurs défenseurs du pays
Il y a vraiment de plus en plus de cinglés sur terre

adauphin a écrit:

Je ne comprend rien à cette incroyable histoire de Teo.....on dit qu'il aurait été victime d'un canular. Mais comment il peut avoir été victime alors que c'est lui-même qui faisait sa pleureuse en début de saison sur sa supposé petite amie morte????
Il est dans le coup, mais alors la question est: pourquoi avoir fait ça? alors qu'il était déjà un des meilleurs défenseurs du pays
Il y a vraiment de plus en plus de cinglés sur terre

De ce que j'ai compris, à la base c'est un canular qu'on lui a fait. Mais au lieu de le dire, Teo a décidé den tirer profit et d'en jouer. Bref, il a pas la lumière à tout les étages c'est certains.

Et ce n'est pas bon quand le même jour un coéquipier déclare dans la presse, que c'est classique du bonhomme qui ferait tout pour essayer d'attirer l'attention.