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 Débats à deux balles: entrez dans le ring

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kwyet
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MessageSujet: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 18:24

Petit débat que je lance comme ça, pour voir un peu ce qu'en pensent les gens, surtout que y'a des gens qui aiment bien parler ici

Est ce que Cutler est un franchise QB?

A vous de parler!
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Gaël13
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 19:21

moins que VY!!! Mr. Green
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xerios
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 19:45

Euhhh...non.

Je dirais qu'il était aux Broncos aujourd'hui ce qu'était Griese à l'époque. Un bon joueur mais pas un franchise QB. Un gars qui a profité du système Shanahan et qui perd en compétitivité dès qu'il est parti de Denver.

Rajoute à ça McDaniels qui a pas hésité une seconde à le laisser partir...je doute que si il avait vu un joueur du calibre d'un Brady (il a l'avantage de savoir ce que sais) il l'aurait laissé partir comme ça.

La seule bonne chose, c'est qu'il est quoiqu'il arrive un upgrade pour les Bears, même si c'est un upgrade un peu cher quand même...
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BleedingGreen.
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 20:39

xerios a écrit:
Euhhh...non.

Je dirais qu'il était aux Broncos aujourd'hui ce qu'était Griese à l'époque. Un bon joueur mais pas un franchise QB. Un gars qui a profité du système Shanahan et qui perd en compétitivité dès qu'il est parti de Denver.

Rajoute à ça McDaniels qui a pas hésité une seconde à le laisser partir...je doute que si il avait vu un joueur du calibre d'un Brady (il a l'avantage de savoir ce que sais) il l'aurait laissé partir comme ça.

La seule bonne chose, c'est qu'il est quoiqu'il arrive un upgrade pour les Bears, même si c'est un upgrade un peu cher quand même...

Bon bah xerios a bien résummé la chose, rajouttons juste que JC à une attitude de connard gâté Smile

Ceci dit, j'ai regardé le MNF contre les Vikings et là on a bien vu qu'avec du temps pour passer il était au moins encore capable de faire des passes impeccables, donc le talent qu'il avait ne s'est paut être pas envolé complètement. Le truc qui me gêne vraiment en revanche: quand tu es QB et que tu n'as aucune solution, ne force pas, lance la en touches! Je suis persuadé que si on retirait à ses stats toutes les INTS suite à des passes forcées ça serait moins terrible que maintenant. Là il passe carrément pour un Ryan Leaf du futur :s

PS:JC, je parle de Jay Cutler, pas l'autre JC Wink.
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Double C
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 20:45

kwyet a écrit:
Petit débat que je lance comme ça, pour voir un peu ce qu'en pensent les gens, surtout que y'a des gens qui aiment bien parler ici

Est ce que Cutler est un franchise QB?

A vous de parler!
Ça dépend quel genre de franchise. Ce qu'il lui faut, c'est une équipe avec une grosse ligne et des RBs à 1.000y dans chaque poche. Une grosse défense aiderait bien également.


En fait, il est arrivé à Chicago 2 ans trop tard.

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kwyet
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 21:07

J'ai lancé ce débat sur Cutler parce que déjà c'était marrant, et qu'un certain supporter des Skins que je connais très bien dit que c'est un excellent QB (tackle par derrière: quand on est supporter des skins, on sait pas ce que c'est un vrai QB ).



Cutler est loin d'être le meilleur QB de la ligue, mais c'est un QB honnête dans la ligue. Il a un style un peu trop favrien (je lance sans regarder) et concrètement je suis pas sûr que les Bears aient gagné au change, pour la même chose Grossman le fait pour moins cher
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Double C
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 21:09

kwyet a écrit:
J'ai lancé ce débat sur Cutler parce que déjà c'était marrant, et qu'un certain supporter des Skins que je connais très bien dit que c'est un excellent QB (tackle par derrière: quand on est supporter des skins, on sait pas ce que c'est un vrai QB ).



Cutler est loin d'être le meilleur QB de la ligue, mais c'est un QB honnête dans la ligue. Il a un style un peu trop favrien (je lance sans regarder) et concrètement je suis pas sûr que les Bears aient gagné au change, pour la même chose Grossman le fait pour moins cher
Et Mark Rypien, alors?
Spoiler:
 

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Busforever
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 22:00

Il se créé trop d'ennemis dans son équipe pour être un QB "franchisable" à mon avis. Un franchise QB, il faut pouvoir construire autour de lui, mais si la moitié de l'équipe peut pas le blairer, la franchise est mal barrée...

Après, sportivement je pense qu'il a le potentiel.
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xerios
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 22:17

Sportivement j'ai un doute, alors côté physique tout ça, puissance de bras, vitesse de pied, toutes ces choses la, il les a.

Après pour ce qui est de sa lecture...franchement j'ai de sérieux doutes. La comparaison avec Favre me va très bien, mais un Favre du pauvre. C'est à dire qui te sort des boulettes qui viennent de nulle part mais à intervalles plus réguliers.
Et avec un gros truc en moins, il a pas la niak ou la volonté d'un Favre.

POur ce qui est des relations avec le reste de l'équipe, ca peut encore changer. Si j'ai bon souvenir, Big Ben n'était pas super populaire à ses débuts en NFL, et pourtant, il est l'un des rares franchise QB de la ligue.
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Bears77
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mar 5 Jan - 22:55

Moi tout ce que j'ai retenu de Jay Cutler , c'est ses INTs . On dirait qu'il veut donner la balle à l'adversaire . Et ça , j'ai pas trop aimé
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Gaël13
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 15:36

Nouveau débat alors : Mr. Green

AFC vs NFC : quelle est la plus dominante des 2 conferences ?
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Double C
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 16:02

Gaël13 a écrit:
Nouveau débat alors : Mr. Green

AFC vs NFC : quelle est la plus dominante des 2 conferences ?
Je trouve que ça se ré-équilibre.
Aucun champion de division n'a de fiche négative face à la conférence d'en face.
Dans les matchs entre champions de division, les Vikings ont battu les Bengals, les Saints ont démonté les Patriots et de l'autre côté, les Chargers sont allés gagner à dallas et les Colts avaient battu assez facilement les Cardinals.

Pour moi, c'est quasiment kif-kif, cette saison.

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Gaël13
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 16:37

Je suis assez d'accord avec le fait que ce soit équilibré ces 2 dernières saisons...
Mais, pour moi, l'AFC surpasse largement la NFC... Et au Superbowl, quelque soit la team (même les Dolts), je supporte l'AFC...
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Double C
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 16:42

Gaël13 a écrit:
Je suis assez d'accord avec le fait que ce soit équilibré ces 2 dernières saisons...
Mais, pour moi, l'AFC surpasse largement la NFC... Et au Superbowl, quelque soit la team (même les Dolts), je supporte l'AFC...
Donc t'es d'accord... mais t'es pas d'accord.

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Gaël13
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 16:43

Double C a écrit:
Gaël13 a écrit:
Je suis assez d'accord avec le fait que ce soit équilibré ces 2 dernières saisons...
Mais, pour moi, l'AFC surpasse largement la NFC... Et au Superbowl, quelque soit la team (même les Dolts), je supporte l'AFC...
Donc t'es d'accord... mais t'es pas d'accord.

g oublié un mot : historiquement....
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kwyet
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 17:48

Gaël13 a écrit:
Double C a écrit:
Gaël13 a écrit:
Je suis assez d'accord avec le fait que ce soit équilibré ces 2 dernières saisons...
Mais, pour moi, l'AFC surpasse largement la NFC... Et au Superbowl, quelque soit la team (même les Dolts), je supporte l'AFC...
Donc t'es d'accord... mais t'es pas d'accord.

g oublié un mot : historiquement....

The NFC leads in Super Bowl wins with 22, while the AFC has won 21.

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Gaël13
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 17:58

kwyet a écrit:
Gaël13 a écrit:
Double C a écrit:
Gaël13 a écrit:
Je suis assez d'accord avec le fait que ce soit équilibré ces 2 dernières saisons...
Mais, pour moi, l'AFC surpasse largement la NFC... Et au Superbowl, quelque soit la team (même les Dolts), je supporte l'AFC...
Donc t'es d'accord... mais t'es pas d'accord.

g oublié un mot : historiquement....

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Non, ce que j'avais oublié, c'était plutot : "sur les 12 derniers"

Mr. Green
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kwyet
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 18:11

Oui enfin c'est facile comme ça.
Moi je peux dire que historiquement, dans les années 80, la NFC a dominée totalement la NFL.
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fb1
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 18:32

Je pense aussi que ça c'est bien équilibré sur ces 2 dernières saisons.

Mais il y a 2 choses qui me font penser que l'AFC est meilleure.


1- Les tops teams.

Mais vraiment les tops, les poids lourds de la league.

Les Colts, les pats, Les Chargers, les steelers (meme s'ils sont passés à travers cette année.)
Là on parle d'équipes ultra dominantes sur une longue période. La fiche des colts ou des pats sur les 6 dernières saisons ça doit faire mal aux yeux.

En NFC, le plus régulier doit etre Philly et déçoit plus souvent qu'il ne séduit dans les derniers tours. Sinon chaque année on a un nouveau prétendant qui cartonne en NFC mais qui revient rapidement dans l'anonymat. (Giants, Tampa Bay,Seahawks, Bears, Panthers, Cards tous ont été au superbowl "récemment" sans jamais assurer sur 2-3 saisons).

Donc pour moi, les très gros sont en AFC.


2-Les flops teams.

Justement en AFC il y en a très peu. C'est à dire que la majorité des équipes peuvent battre ces tops teams sur un intervalle de 2 saisons maxi . Cette année les titans ont perdu contre ces 4 tops teams, mais l'année dernière ils ont épinglé Indy, Pitt voire Minnesota.

Miami, Jets, Bengals, Ravens, Titans, Texans, Jax, Denver peuvent espérer battre n'importe qui dans un temps qui ne prend pas une décennie.

Seuls les Bills, Browns (mais ils reviennent un peu),Raiders, KC sont en dessous.

En NFC je vois beaucoup d'équipes qui semblent trop faibles pour espérer quoi que ce soit.

Cette année à part Philly Dallas Minnesota GB NO et les Cards personne ne peut prendre la mesure des colts ou SD.

Soit 10 équipes dépassés par le très haut niveau.

DC 4 énormes équipes sur du moyen terme en AFC, aucune en NFC.
et 4 équipes bien en dessous en AFC et 10 en NFC...


Après je n'ai pas vérifié, ce n'est qu'un ressenti global. Ca se trouve Washington a foudroyé San Diego et je ne m'en étais pas rendu compte.
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kwyet
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Mer 6 Jan - 18:39

Les Niners ont complètement éteint Peyton Manning.
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Double C
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Jeu 7 Jan - 10:48

Gaël13 a écrit:
kwyet a écrit:
Gaël13 a écrit:
Double C a écrit:
Gaël13 a écrit:
Je suis assez d'accord avec le fait que ce soit équilibré ces 2 dernières saisons...
Mais, pour moi, l'AFC surpasse largement la NFC... Et au Superbowl, quelque soit la team (même les Dolts), je supporte l'AFC...
Donc t'es d'accord... mais t'es pas d'accord.

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Mr. Green
Bah même sur les 12 dernières années... Ok, l'AFC en a gagné largement plus mais les matchs ont été pas mal accrochés dans l'ensemble.
Green Bay-Denver, New England-St Louis, New England-Carolina, Pittsburgh-Arizona... ça s'est joué à chaque fois à pas grand chose.
Alors que quand la NFC dominait, elle DOMINAIT. Et vas-y que je te colle 38 points dans la gueule de Marino, puis 136 en trois fois à Elway, puis 52 aux Bills de la grande époque (et je ne parle même pas des 49 mangés par les Chargers, ce serait mesquin)...
Et même dernièrement, la plus grosse rouste, c'est une équipe de la NFC qui l'a mise.

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kwyet
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Jeu 7 Jan - 14:27

Sorti du SB? Non y'a aussi une rouste mise cette saison par les Pats, petit indice c'est avant leur déplacement à Wembley Mr. Green
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Olivier214
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Jeu 7 Jan - 14:32

Concernant Cutler, je persiste et signe à dire que c'est un des meilleurs QB de la ligue. Ce mec a un bras énorme, il a déjà prouvé à Denver et aussi cette saison qu'il était de la classe des grands. Un mec comme Grossman n'a pas des matchs d'une telle qualité. Son irrégularité va très vite se gommer et Cutler va envoyer les Bears vers les sommets. Il faut regarder objectivement ses qualités propres, elles sont grandes. Cutler est la meilleur chose qui soit arrivé aux Bears depuis plusieurs décénies. Il lui faut juste une OL correcte et pas ce gruyère.

Concernant l'AFC/NFC. L'AFC est encore largement en avance, seulement à cause du manque chronique d'OL potables dans la NFC.
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kwyet
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Jeu 14 Jan - 20:37

Allez lançons un débat encore qu'il est là...
Le recrutement de Lane Kiffin est il une bonne chose?

NAN! Je déconne, sinon ce sera squatté que par les supporters de la PAC 10, à défaut de supporter une vraie conférence du genre la Big 12

Allez plus sérieusement, un micro jeu qui peut être marrant.
L'un d'entre nous va nous proposer un coaching staff complet. Il faut que cet ensemble soit cohérent dans la philosophie du jeu, une thématique quoi...les autres s'amuseront à le démonter! Seul pré-requis, il faut que les coaches soient en activité (je les vois arriver les mecs avec leur Landry ou Walsh). Même si le coach est HC aujourd'hui, on s'en fout, il peut retourner en coach de position. Que des coachs qui sont en NFL, chômeurs ou en poste par ailleurs.
Ah oui, le volontaire devra justifier ses choix tiens.
Une idée de coaching staff:

Citation :
HC:

OC:
QB Coach:
RB Coach:
WR Coach:
OL Coach:

DC:
DL Coach:
LB Coach:
DB Coach:

ST Coordinator:

Qui qu'est volontaire?
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   Jeu 14 Jan - 22:27

tient, j'ai une autre idée : pourquoi pas toi ?
(en fait moi je connais déjà à peine les joueurs, alors les coachs.... En plus les Tigroux ont perdu lamentablement, je suis dans ma période réfractaire))
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MessageSujet: Re: Débats à deux balles: entrez dans le ring   

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